第028章 公费问题
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第028章 公费问题
秦时竹点点头,沈鸿烈的建议正中下怀,便继续问道:“目前有人传说我把辽系弄进了海军,对此你有何看法?”
这个问题似乎不太好回答,沈鸿烈想了半天,很想找到一种妥当的表示法,陆尚荣看他为难,便笑道:“你照实说吧,不用加以虚饰。 现在国家是军外有军,军内有派,我也是头痛的很呢……”
“禀总统、葛副总理、陆总长、何主任,硬要说辽系、北疆系呢,鸿烈也不敢否认,确实存在这样一个隐隐约约的团体,但这个团体的成员和那些海军不同,我们是总统一手栽培起来的,为的是复兴中国的海军大业,保卫万里海疆,只要有利于国家和海军的事情,我们都是会做的。我不敢夸张,这个团体是海军中最为好学上进,最为遵纪守法,最为忠诚于大总统的,完全是按照总统对我们的要求和期待在做,说得再坦率一点,如果海军大部分人能够达到我们这个团体的境界和觉悟,海军根本不用总统亲自来整肃,最多调整一两人就可以了……”
“你们的表现,谢参事已对我说了一些,我很欣慰,现在全国海军并为一家,我既希望你们保持优良的作风,不被大染缸所染黑,又期待你们能以自己的实际行动来证明自己――如果以此契机来实现海军的根本改造,我是最乐见其成的,所以,不管外面怎么评论,你一定要把这个团体带好,无论是军官还是士兵,都要成为海军的模范军官和模范士兵,这不仅是我的期望,也是陆总长、何主任等的希望。特别是陆总长。把那么多精良的陆军将士都调拨给你(专门挑那些文化素质高的转行海军),你更不可马虎。”
“请总统放心,鸿烈一定全力以赴、粉身碎骨报总统、总理、总长和各位长官的栽培之恩。”
“这种请德国抽调教官进行培训地模式你认为如何?”
“如果从两艘新式驱逐舰早日成军、发挥战斗力的角度出发,这样的培训是非常有效的,算是立竿见影,如果从培养人才的长远角度考虑,最好是选派人员去德国系统留学,而且非3年以上不可。非是卑职谦虚。我在留日的学生中也算是用功刻苦、求知若渴的,但由于系临时改学,与留英出身的学生相比,无论见识还是学问,都有一定差距。本来英国是世界第一海军强国,应向英国取经更为妥当,但从目前德国对我国之帮助来看,以留学德国为最宜。陆军则更是如此了。”
“舰队编组,前清时节分成巡洋、长江两个舰队,现在又分成左、右两支舰队,我拟取消这一制度,考虑到辽系人马尚不属于其中任何一部分。而这种体制外地情况又不能长久维持,你有什么好建议?”
“卑职十分赞同这个意见,以前巡洋、长江舰队的划分到袁世凯时期左、右两个舰队的划分,其实两家力量并不是对等的。巡洋部分都是大舰,长江部分都是小舰,从派系上说隐然有大舰派和小舰派的不和,从人员上说有闽系和鄂系的分野,因此卑职以为在我国海军目前实力尚属很微弱的时候,并没有划分舰队的必要,整合成一支完全是可以指挥过来地。但鉴于海军的现实,特别是目前整肃尚未完成。人员良莠不齐的状况下,不适宜将辽系和其他派系一同编组,辽系人少、他系人多,骤然合并在一起,不仅可能起摩擦,而且说不定还会沾染他系的不正之风。依据卑职的观察,同样是海军,辽系很多做法已经和他系是格格不入地。强行合并。恐怕对双方都不利――辽系是新生力量,但实力尚弱。后劲强大;闽系是元老力量,实力虽强却无后继,需要假以时日形成力量对比转换后方可入手。目前以外部一致、内部独立为宜,比如编成一个支队,辖辽系所有舰艇……”沈鸿烈现在谈论辽系已经是很顺口了。
“所谓格格不入,你试举一二。”陆尚荣害怕沈鸿烈走弯路,毕竟如果不尊重海军的固有规律另搞一套,很可能还是失败。
第一个谈及的问题就是军饷和人员――“比如舰上人员安排,每艘舰都是有额定人数的,但实际人数往往和额定不同,或者是多,或者是少。一般而言,有部分比例地超员是相对适宜的,可以有效应付各种意外,若有将士患病、探亲、禁闭等不能上岗时,超编之人可以发挥替代作用,在交战时如果有人阵亡,也有后备力量补上,当然,也不能超员太多,超得太多一方面增加了军舰的负担,更加拥挤、物资消耗增加,另一面增加了指挥的困难,目前辽系的舰艇基本都是超员的,大致为超额十分之一左右。而他系的舰艇,却往往是缺员的……”
葛洪义琢磨出味道来了:“大概是舰长他们要吃空饷。”
“就是这个弊端。我们辽系地军需和人员薪水,统一都是由后勤部发放的,超员不用舰长掏腰包,减员也不会落到舰长的手中,因此无论人数多少和舰长都是无关的,他只考虑训练和作战的需要。但他系就不一样了,海军的传统是舰长总负责制,每月上头把薪水按照额定人员交付于舰长,由他分配,除了想尽名目克扣外,还要吃空饷,因此巴不得缺员越多越好,只要舰艇还能开动,他就不管。上头若是来询问,他一句正在招募就应付过去了……实在有任务要执行,他就临时从别处招募水手,这些人不曾受过海军训练,如何能发挥应有效用?”沈鸿烈笑笑,“还有,按照海军的规矩,回家探亲不能当差是没有薪水的,因此舰长巴不得你回家探亲,他好吞没你这笔薪水,谁请假他都敢批。往往造成人员不整。”
秦时竹浓眉倒竖:“这太不像话了,非得把这个毛病改过来。”
葛洪义问道:“这种弊端既然连你都这么清楚,难道上头都不知情?钱多钱少还在其次,打起仗来人手不够岂非要命?”
“总理所言极是,但这个传统不惟中国有,外国也有,我国海军一向仿照英国,英国海军传统中就是舰长负责地。纳尔逊时代水手也通常临时招募,只是时代在变化,那时海军人员尚可以由普通商船水手做补充,现在已经不行了,压根就是两码事。再者,英国是海上强国,其水手往往都预先在海军服役过,纵然服务商船。其对于海军基本业务还是了解地,不似我国全无根基……而且英国有民主传统,舰长虽然是一舰权威,但并非没有制约力量,我国从来唯上。所以……所以……”
何峰皱眉道:“舰长负责制,原本是好经,可以让舰长根据实际情况统筹安排,现在看来被唱歪了。还是要坚持后勤独立、限制舰长权力的方针,这必然是海军改革地重点内容。”
沈鸿烈地这一番言语,引出了海军弊端的重大问题――舰长权力过大,不利于制约!
“舰长权力过大,在经济层面还反映在公费一节,公费者,公用之费也,前清时节沈葆祯主持船政时代就有。复为李鸿章时代所沿袭。该项规定:除了煤炭,凡是舰上的费用,如油漆、纸张、棉纱、纱布、淡水、运煤、引港、换旗、号衣以及购备应用零杂物件,舰长雇佣‘书识’等,都在公费项目下开支。
公费包干,本来是绰绰有余的。但舰长们对此总是叫苦不迭,硬说不够。不明真相的李中堂只好增加公费,—而再。再而三。比如‘济远’舰。公费原定每月400两银子,追加了150两银子。它每月实际用的绝不超过200两,多出来的300余两全部落入了舰长(管带)腰包。民国时代,这项陋规有增无减。海圻、海容、海筹这样的大舰,每月公费一千大洋,舰长们可独吞800元!800大洋呢!”
“这等事情萨镇冰也不管管?简直失职!”陆尚荣愤愤不平,“800大洋都快已是少将地军饷了,全国才几个少将?海军还没有哪艘舰的舰长是少将吧?这不等于拿双份还多?”
“陆总长,这倒怪不得萨次长,这个规矩是一直留下来的,刘冠雄时代也是如此,特别是李鼎新当了海军舰队总司令后,生怕下面不拥护他,就极力多发。他知道我们辽系是没有这条规矩的,甚至还找到我们说可以由他想办法在司令部下面列支,给我们发公费,借此笼络我们!”沈鸿烈帮萨镇冰辩解,“萨次长接手海军刚刚两个多月,虽然熟悉情况,但千头万绪都要抓,一时还顾不得公费的事情,再说涉及舰长利益,牵一发而动全身,因此卑职认为责任不在萨次长。”
秦时竹脸色铁青:“你们拿了没有?”
“没有,我们都是总统一手栽培出来的,自然知道轻重,‘三大纪律八项注意’是万万不能违背的,便都谢绝了……谁知道他系传来小道消息,几个舰长居然说我们迂腐,送到嘴边的肉都不吃。”沈鸿烈补充道,“本来是打算跟总统和蒋主任汇报地,想到总统一再训诫要注意团结,在目前他系存在这种情况下,我也不便反映,因此就没有上报,请总统恕罪。”
其余三人脸色都有些不太好看,秦时竹心里对李鼎新有气,但面上不便发作,便不动声色地说道:“这个恐怕就是舰长和其他军官对立的根源吧?”
“是,正是如此,所以别系的其他军官特别羡慕我们的体制,已有好几个人偷偷摸摸找到我说愿意到辽系的几艘舰上效力,愿意在这样地舰长下做事,哪怕职位降低一等也可以……”自然,这中间还涉及到某些墙头草人物,知道沈鸿烈和秦时竹的关系,拼命想来巴结。
“考虑到团结,一方面我对他们的愿望表示理解,另一方面也告诉他们暂时不能吸收,以免引起不必要的麻烦,卑职和其余几个骨干军官经过商议后认为,闽系地中下级军官,特别是年青军官,对于那种老派和腐朽作风是看不惯的,是我们一定要注意团结和搞好关系的,这也是将来总统建设海军所可以依赖的力量。至于鄂系,和我们共同语言还是比较多的,他们主要担心因为人少和处于边缘地位受歧视,汤中将目前算是鄂系的首脑,不过虽然他虽然在名义上负责总抓舰队,但真正听他话的不多,他也有被架空的危险,我认为只要解决了闽系问题,鄂系就绝不是问题。”
“那你对这一部分地改革有什么建议?”
“卑职觉得应该承认如果要改革难度是相当大的,不仅牵涉到舰长的实际利益,更牵涉到军舰的正常运行――军舰免不了需要动用公费办理某些事务,特别是出海航行、训练中,如果每个项目都要打报告申请批准,必然造成延误,如果改用别的方式,比如申领实物,又不利于节约,大凡人有个特性,凡是可以多领的他必定要多领,不仅花起来大手大脚,个别心术不正的还会想方设法多领后贱卖换钱;如果单独设立军需官管理,卑职也认为会有弊端,目前我们舰少,设立军需官稍微一盘查就核对过来了,要动手脚很难,若是舰艇多了,项目多了,舰上人员免不了相互勾结、共同牟利,若是再把军需官也拉下水,那就更糟糕了……”
陆尚荣犯难了:“照这么说来,不改不行,真要改也难。”
秦时竹说:“关键还在于制度制约和人员监督,不然再好的经也会让歪嘴和尚念歪,法国人地话说得不错――权力导致*,绝对地权力导致绝对的*。”
“卑职有个不成熟地建议――公费照样发放,但要在核实的基础上重新审定,在使用时,还由舰长掌握,但必须依照单证向全舰公布,接受全舰将士监督,若是公费超支,自然应由舰长承担,若是余留,也不必再上缴,可分成两份,舰长拿三成,剩余七成交由舰上人员按人头发放。这样,一来可以避免公费超支,二来可以避免舰长鲸吞公费的弊端,变暗拿为明补后,对方方面面也可以交待。除去舰长以外的其他人员既拥有了监督的权力,又能享受公费节约的好处,和舰长之间的对立会减少很多,有利于增进上下和谐……”沈鸿烈来了一句,“卑职以为既然现在是民主共和时代,在军舰上也应该加以发扬,要学习国外增加士兵的民主权利和意识,使得他们真正把自己当作军舰和海军的一分子,才会爱军舰、爱海军,若国家有难,他们也会奋不顾身。”
第028章 公费问题
秦时竹点点头,沈鸿烈的建议正中下怀,便继续问道:“目前有人传说我把辽系弄进了海军,对此你有何看法?”
这个问题似乎不太好回答,沈鸿烈想了半天,很想找到一种妥当的表示法,陆尚荣看他为难,便笑道:“你照实说吧,不用加以虚饰。 现在国家是军外有军,军内有派,我也是头痛的很呢……”
“禀总统、葛副总理、陆总长、何主任,硬要说辽系、北疆系呢,鸿烈也不敢否认,确实存在这样一个隐隐约约的团体,但这个团体的成员和那些海军不同,我们是总统一手栽培起来的,为的是复兴中国的海军大业,保卫万里海疆,只要有利于国家和海军的事情,我们都是会做的。我不敢夸张,这个团体是海军中最为好学上进,最为遵纪守法,最为忠诚于大总统的,完全是按照总统对我们的要求和期待在做,说得再坦率一点,如果海军大部分人能够达到我们这个团体的境界和觉悟,海军根本不用总统亲自来整肃,最多调整一两人就可以了……”
“你们的表现,谢参事已对我说了一些,我很欣慰,现在全国海军并为一家,我既希望你们保持优良的作风,不被大染缸所染黑,又期待你们能以自己的实际行动来证明自己――如果以此契机来实现海军的根本改造,我是最乐见其成的,所以,不管外面怎么评论,你一定要把这个团体带好,无论是军官还是士兵,都要成为海军的模范军官和模范士兵,这不仅是我的期望,也是陆总长、何主任等的希望。特别是陆总长。把那么多精良的陆军将士都调拨给你(专门挑那些文化素质高的转行海军),你更不可马虎。”
“请总统放心,鸿烈一定全力以赴、粉身碎骨报总统、总理、总长和各位长官的栽培之恩。”
“这种请德国抽调教官进行培训地模式你认为如何?”
“如果从两艘新式驱逐舰早日成军、发挥战斗力的角度出发,这样的培训是非常有效的,算是立竿见影,如果从培养人才的长远角度考虑,最好是选派人员去德国系统留学,而且非3年以上不可。非是卑职谦虚。我在留日的学生中也算是用功刻苦、求知若渴的,但由于系临时改学,与留英出身的学生相比,无论见识还是学问,都有一定差距。本来英国是世界第一海军强国,应向英国取经更为妥当,但从目前德国对我国之帮助来看,以留学德国为最宜。陆军则更是如此了。”
“舰队编组,前清时节分成巡洋、长江两个舰队,现在又分成左、右两支舰队,我拟取消这一制度,考虑到辽系人马尚不属于其中任何一部分。而这种体制外地情况又不能长久维持,你有什么好建议?”
“卑职十分赞同这个意见,以前巡洋、长江舰队的划分到袁世凯时期左、右两个舰队的划分,其实两家力量并不是对等的。巡洋部分都是大舰,长江部分都是小舰,从派系上说隐然有大舰派和小舰派的不和,从人员上说有闽系和鄂系的分野,因此卑职以为在我国海军目前实力尚属很微弱的时候,并没有划分舰队的必要,整合成一支完全是可以指挥过来地。但鉴于海军的现实,特别是目前整肃尚未完成。人员良莠不齐的状况下,不适宜将辽系和其他派系一同编组,辽系人少、他系人多,骤然合并在一起,不仅可能起摩擦,而且说不定还会沾染他系的不正之风。依据卑职的观察,同样是海军,辽系很多做法已经和他系是格格不入地。强行合并。恐怕对双方都不利――辽系是新生力量,但实力尚弱。后劲强大;闽系是元老力量,实力虽强却无后继,需要假以时日形成力量对比转换后方可入手。目前以外部一致、内部独立为宜,比如编成一个支队,辖辽系所有舰艇……”沈鸿烈现在谈论辽系已经是很顺口了。
“所谓格格不入,你试举一二。”陆尚荣害怕沈鸿烈走弯路,毕竟如果不尊重海军的固有规律另搞一套,很可能还是失败。
第一个谈及的问题就是军饷和人员――“比如舰上人员安排,每艘舰都是有额定人数的,但实际人数往往和额定不同,或者是多,或者是少。一般而言,有部分比例地超员是相对适宜的,可以有效应付各种意外,若有将士患病、探亲、禁闭等不能上岗时,超编之人可以发挥替代作用,在交战时如果有人阵亡,也有后备力量补上,当然,也不能超员太多,超得太多一方面增加了军舰的负担,更加拥挤、物资消耗增加,另一面增加了指挥的困难,目前辽系的舰艇基本都是超员的,大致为超额十分之一左右。而他系的舰艇,却往往是缺员的……”
葛洪义琢磨出味道来了:“大概是舰长他们要吃空饷。”
“就是这个弊端。我们辽系地军需和人员薪水,统一都是由后勤部发放的,超员不用舰长掏腰包,减员也不会落到舰长的手中,因此无论人数多少和舰长都是无关的,他只考虑训练和作战的需要。但他系就不一样了,海军的传统是舰长总负责制,每月上头把薪水按照额定人员交付于舰长,由他分配,除了想尽名目克扣外,还要吃空饷,因此巴不得缺员越多越好,只要舰艇还能开动,他就不管。上头若是来询问,他一句正在招募就应付过去了……实在有任务要执行,他就临时从别处招募水手,这些人不曾受过海军训练,如何能发挥应有效用?”沈鸿烈笑笑,“还有,按照海军的规矩,回家探亲不能当差是没有薪水的,因此舰长巴不得你回家探亲,他好吞没你这笔薪水,谁请假他都敢批。往往造成人员不整。”
秦时竹浓眉倒竖:“这太不像话了,非得把这个毛病改过来。”
葛洪义问道:“这种弊端既然连你都这么清楚,难道上头都不知情?钱多钱少还在其次,打起仗来人手不够岂非要命?”
“总理所言极是,但这个传统不惟中国有,外国也有,我国海军一向仿照英国,英国海军传统中就是舰长负责地。纳尔逊时代水手也通常临时招募,只是时代在变化,那时海军人员尚可以由普通商船水手做补充,现在已经不行了,压根就是两码事。再者,英国是海上强国,其水手往往都预先在海军服役过,纵然服务商船。其对于海军基本业务还是了解地,不似我国全无根基……而且英国有民主传统,舰长虽然是一舰权威,但并非没有制约力量,我国从来唯上。所以……所以……”
何峰皱眉道:“舰长负责制,原本是好经,可以让舰长根据实际情况统筹安排,现在看来被唱歪了。还是要坚持后勤独立、限制舰长权力的方针,这必然是海军改革地重点内容。”
沈鸿烈地这一番言语,引出了海军弊端的重大问题――舰长权力过大,不利于制约!
“舰长权力过大,在经济层面还反映在公费一节,公费者,公用之费也,前清时节沈葆祯主持船政时代就有。复为李鸿章时代所沿袭。该项规定:除了煤炭,凡是舰上的费用,如油漆、纸张、棉纱、纱布、淡水、运煤、引港、换旗、号衣以及购备应用零杂物件,舰长雇佣‘书识’等,都在公费项目下开支。
公费包干,本来是绰绰有余的。但舰长们对此总是叫苦不迭,硬说不够。不明真相的李中堂只好增加公费,—而再。再而三。比如‘济远’舰。公费原定每月400两银子,追加了150两银子。它每月实际用的绝不超过200两,多出来的300余两全部落入了舰长(管带)腰包。民国时代,这项陋规有增无减。海圻、海容、海筹这样的大舰,每月公费一千大洋,舰长们可独吞800元!800大洋呢!”
“这等事情萨镇冰也不管管?简直失职!”陆尚荣愤愤不平,“800大洋都快已是少将地军饷了,全国才几个少将?海军还没有哪艘舰的舰长是少将吧?这不等于拿双份还多?”
“陆总长,这倒怪不得萨次长,这个规矩是一直留下来的,刘冠雄时代也是如此,特别是李鼎新当了海军舰队总司令后,生怕下面不拥护他,就极力多发。他知道我们辽系是没有这条规矩的,甚至还找到我们说可以由他想办法在司令部下面列支,给我们发公费,借此笼络我们!”沈鸿烈帮萨镇冰辩解,“萨次长接手海军刚刚两个多月,虽然熟悉情况,但千头万绪都要抓,一时还顾不得公费的事情,再说涉及舰长利益,牵一发而动全身,因此卑职认为责任不在萨次长。”
秦时竹脸色铁青:“你们拿了没有?”
“没有,我们都是总统一手栽培出来的,自然知道轻重,‘三大纪律八项注意’是万万不能违背的,便都谢绝了……谁知道他系传来小道消息,几个舰长居然说我们迂腐,送到嘴边的肉都不吃。”沈鸿烈补充道,“本来是打算跟总统和蒋主任汇报地,想到总统一再训诫要注意团结,在目前他系存在这种情况下,我也不便反映,因此就没有上报,请总统恕罪。”
其余三人脸色都有些不太好看,秦时竹心里对李鼎新有气,但面上不便发作,便不动声色地说道:“这个恐怕就是舰长和其他军官对立的根源吧?”
“是,正是如此,所以别系的其他军官特别羡慕我们的体制,已有好几个人偷偷摸摸找到我说愿意到辽系的几艘舰上效力,愿意在这样地舰长下做事,哪怕职位降低一等也可以……”自然,这中间还涉及到某些墙头草人物,知道沈鸿烈和秦时竹的关系,拼命想来巴结。
“考虑到团结,一方面我对他们的愿望表示理解,另一方面也告诉他们暂时不能吸收,以免引起不必要的麻烦,卑职和其余几个骨干军官经过商议后认为,闽系地中下级军官,特别是年青军官,对于那种老派和腐朽作风是看不惯的,是我们一定要注意团结和搞好关系的,这也是将来总统建设海军所可以依赖的力量。至于鄂系,和我们共同语言还是比较多的,他们主要担心因为人少和处于边缘地位受歧视,汤中将目前算是鄂系的首脑,不过虽然他虽然在名义上负责总抓舰队,但真正听他话的不多,他也有被架空的危险,我认为只要解决了闽系问题,鄂系就绝不是问题。”
“那你对这一部分地改革有什么建议?”
“卑职觉得应该承认如果要改革难度是相当大的,不仅牵涉到舰长的实际利益,更牵涉到军舰的正常运行――军舰免不了需要动用公费办理某些事务,特别是出海航行、训练中,如果每个项目都要打报告申请批准,必然造成延误,如果改用别的方式,比如申领实物,又不利于节约,大凡人有个特性,凡是可以多领的他必定要多领,不仅花起来大手大脚,个别心术不正的还会想方设法多领后贱卖换钱;如果单独设立军需官管理,卑职也认为会有弊端,目前我们舰少,设立军需官稍微一盘查就核对过来了,要动手脚很难,若是舰艇多了,项目多了,舰上人员免不了相互勾结、共同牟利,若是再把军需官也拉下水,那就更糟糕了……”
陆尚荣犯难了:“照这么说来,不改不行,真要改也难。”
秦时竹说:“关键还在于制度制约和人员监督,不然再好的经也会让歪嘴和尚念歪,法国人地话说得不错――权力导致*,绝对地权力导致绝对的*。”
“卑职有个不成熟地建议――公费照样发放,但要在核实的基础上重新审定,在使用时,还由舰长掌握,但必须依照单证向全舰公布,接受全舰将士监督,若是公费超支,自然应由舰长承担,若是余留,也不必再上缴,可分成两份,舰长拿三成,剩余七成交由舰上人员按人头发放。这样,一来可以避免公费超支,二来可以避免舰长鲸吞公费的弊端,变暗拿为明补后,对方方面面也可以交待。除去舰长以外的其他人员既拥有了监督的权力,又能享受公费节约的好处,和舰长之间的对立会减少很多,有利于增进上下和谐……”沈鸿烈来了一句,“卑职以为既然现在是民主共和时代,在军舰上也应该加以发扬,要学习国外增加士兵的民主权利和意识,使得他们真正把自己当作军舰和海军的一分子,才会爱军舰、爱海军,若国家有难,他们也会奋不顾身。”